Demokratlar, başkan seçilen Donald Trump'ın neden Beyaz Saray'a döndüğünü anlamak istiyorsa, kendilerini alaycı bir dille ya da alaycı bir dille ifade etmeden, kendilerini tanımlayan iki solcu kardeşin sunduğu “Düşmanını Tanı” podcast'i iyi bir başlangıç noktası olabilir. seçkinciliği küçümsemeyin, Amerikan muhafazakar hareketinin karmaşık geçmişini ve ateşli bugününü keşfedin.
Bu, William F. Buckley Jr., Ronald Reagan, çay partisi hareketinin yükselişi, Grateful Dead'in muhafazakar hayranları ve neden bu kadar çok sağcının olduğunu merak eden şaşkın ve dehşete düşmüş sol kanat için bir tür Joe Rogan karşıtı program. kanat yorumcuları “Taylor Swift dengesizlik sendromundan” muzdarip. Gösterinin muhafazakar tarihi sorgulaması titiz ve zaman zaman küfürlerle dolu, ancak konuklarla yapılan görüşmeler incelikli ve medeni.
“Düşmanını Tanı” 2019 yılında Pennsylvania'nın merkezindeki köktendinci Hıristiyan bir evde büyüyen bir fabrika işçisinin oğlu Matthew Sitman ve sendikayı dinleyen sol eğilimli bir ailede büyüyen bir Yahudi olan Sam Adler-Bell tarafından başlatıldı. liderleri ve işçi avukatı babasıyla birlikte grev gözcülerini ziyaret ediyor. O zamanlar Commonweal Magazine'de editör olan Sitman, Adler-Bell'den kitap eleştirileri yazmasını istediğinde tanıştılar. İkili, muhafazakarlara karşı çıkmanın en iyi yolunun azarlamak veya alay etmek değil, saygı duymak ve anlamak olduğuna inanarak country müziğine ve sağcı siyasete hayranlığı paylaşıyordu.
Podcast'in konuları arasında, modern muhafazakar hareketin kurucusu olan ve 1965 New York belediye başkanlığı seçimlerinde yenilgiyi kabul eden William F. Buckley Jr. yer alıyor.
(John J. Lent / Associated Press)
“Bulmaya gelsem bile [conservative] Bir zamanlar muhafazakar bir mürit olup Bernie Sanders hayranı olan 43 yaşındaki Sitman, “fikirlerin ikna edici olmaması durumunda, burada bir çekirdek veya temel olabilir” – örneğin sosyal değişimin maliyetlerini ve sonuçlarını anlamak gibi – “bu, ciddi bir şekilde ele alınmaya ve keşfedilmeye değer” dedi.
“Solun neden haklı olduğumuz konusunda gerçekten çok düşünmesi gerekiyor [in our beliefs]34 yaşındaki Adler-Bell bir bölümde muhafazakarların “bilinçli olarak kötü” olmadıklarını, aksine inançlarına bağlı olduklarını ekledi.
Podcast'ler ve suçlama siyaseti çağında böyle bir soğukkanlılık nadirdir. Günümüzün itici güçleri aydınlanmaya değil, saldırmaya, çarpıtmaya ve yenilgiye uğratmaya odaklanmış durumda. Küçümseme ve bölünme, X, TikTok ve YouTube'un da dahil olduğu geniş ve partizan bir sosyal medya ortamında yankılanıyor. Pew Araştırma Merkezi tarafından yakın zamanda yapılan bir anket, 30 yaşın altındaki Amerikalıların %37'sinin, büyük çoğunluğunun haber kuruluşlarıyla hiçbir geçmişi veya bağlantısı olmayan sosyal medya etkileyicilerinden düzenli olarak haber aldığını ortaya çıkardı.
İkilinin New York'taki dairelerinde kaydettiği “Know Your Enemy” mütevazı bir izleyici kitlesine sahip; bölüm başına yaklaşık 30.000 dinleyici ve ayda 39.000 dolar getiren 8.000 abone. Gösteri, benzer şekilde ilerici mizaçlara sahip daha öne çıkan podcast'lerden daha küçüktür. Jon Favreau ve Başkan Obama'nın diğer eski yardımcılarının ev sahipliği yaptığı “Pod Save America”nın aylık 20 milyon indirildiği rapor ediliyor; ve “Liberal demokrasinin utanmaz bir savunması” olarak tanımlanan “The Bulwark Podcast”in sunucusu Tim Miller'ın X'te yaklaşık 400.000 takipçisi var. Platformda Sitman'ın 31.300, Adler-Bell'in ise 46.300 takipçisi var.
Ancak “Düşmanını Tanı” sosyalistlere, Demokratlara ve neo-muhafazakarlar, sözde reformikonlar ve paleo-muhafazakar olarak bilinen bir tür de dahil olmak üzere sağcı düşünceyle ilgilenen birkaç muhafazakardan daha fazlasına (bazıları misafir olmuş) hitap ediyor. Adler-Bell'in muhafazakar tarihin “bataklık bataklığı” olarak adlandırdığı, serbest piyasalara ve Amerikan müdahaleciliğine değinen dizi, okuma listeleri açısından oldukça zengin.
Dış politikayı ve Trump'ın ulusal güvenlik ekibi için yaptığı seçimleri tartışmak üzere Kasım ayında programa katılan American Conservative dergisinin genel müdürü Curt Mills, “Bu yenilikçi ve önemli bir podcast” dedi. “Muazzam bir izleyici kitlesi yok ama son derece önemli bir izleyici kitlesi var.”
Solun sıklıkla Cumhuriyetçileri şeytanlaştırdığı bir dönemde programın merkez sağ fikirleri inceleme konusundaki istekliliğinin, “son sekiz yıldır çoğunlukla eksik olduğunu düşündüğüm bir merak düzeyine işaret ettiğini” ekledi. … Aslında dürüst komisyonculardırlar.”
Jon Lovett, Tommy Vietor ve Jon Favreau, soldan sağa, daha popüler olan “Pod Save America” programının sunuculuğunu eski Obama yönetimi yardımcıları Dan Pfeiffer ile birlikte yapıyorlar (resimde gösterilmemiştir).
(Allen J. Schaben / Los Angeles Times)
Sağcı siyasete odaklanan diğer podcast'ler arasında Yüksek Mahkeme davalarını analiz eden “5-4” ve cinsellik ve cinsiyet hakkındaki muhafazakar fikirleri inceleyen “In Bed with the Right” yer alıyor. Ancak çok azı “Düşmanını Tanı” kadar kapsamlıdır.
Dizinin liberal takipçileri sadıklar ama sağa doğru bir nezaket kokusu hissettiklerinde Sitman ve Adler-Bell'i görevlendirmekten çekinmiyorlar.
Daha sonra Florida Valisi Ron DeSantis'in konuşma yazarı olarak Nazi tarafından benimsenen görüntüleri internette yayınladığı için kovulan, yükselen genç muhafazakar Nate Hochman ile yapılan bir röportaj tepki çekti. Ve Mills bölümünden sonra bir dinleyici şunları yazdı: “Onun hakkında konuşmasına izin vermeniz tamamen saçma. [Pete] Hegseth ve Tulsi etrafındaki istihbarat skandalları [Gabbard]. Eğer muhafazakarları harekete geçirme yaklaşımınız buysa, hayır, teşekkürler.”
Bir diğeri şöyle yazdı: “Trump'tan özür dileyenlere platform vermeyi bırakın.”
Adler-Bell, “Aslında biz tartışmacı değiliz” dedi. “Bence soldaki diğer podcast'lerde muhafazakar ya da aynı fikirde olmadıkları bir kişi olsaydı amaç zafer olurdu. Misafirleri utandırmak veya aşağılamak. Biz bunu yapmıyoruz.”
Sitman ve Adler-Bell'i dinlemek, iki yüksek lisans öğrencisinin kahve içip dizin kartlarını karıştırırken bir kütüphanenin bodrum katlarında dolaşmaya benziyor. Hiçbir şey çok belirsiz değildir, hiçbir bilgi çok gizemli değildir. National Review'un kurucusu ve yaygın olarak modern muhafazakarlığın vaftiz babası olarak kabul edilen Buckley'nin tartışıldığı bölümde, sunucular yarım yüzyıl önce muhafazakar hareket içinde bugün varlığını sürdüren aşırılıkçı ve ırkçı unsurları inceledi.
Başka bir programda küresel sağcı popülizmi ve Trump'ın Kasım ayındaki zaferinin habercisi olan sınıfsal yeniden düzenlemeyi tartıştılar.
“Düşmanını Tanı” aynı zamanda film, müzik ve edebiyat üzerindeki sağcı etkileri de araştırıyor. Joan Didion gibi ünlü yazarların kariyerlerinde muhafazakarlığın nasıl bir rol oynadığını – “Barry Goldwater'ı neden sevdiğini ve Ronald Reagan'dan neden nefret ettiğini” – ve vanilya kostümlü ve cıva düzyazılı Tom Wolfe'un, İkinci Dünya Savaşı sonrası refahın nasıl ilerlediğini inceledi. Amerikan alt kültürlerine yol açtı.
Sitman ve Adler-Bell, Mart ayında Taylor Swift ile ilgili bir bölümde bir saatten fazla zaman harcadılar.
“Neden sağı bu kadar çılgına çeviriyor? Neden bazen solu bu kadar çılgına çeviriyor? Ünlüsü ne anlama geliyor?” Gösterinin başında Adler-Bell sordu. “Günümüz Amerikan kültürünün doğası hakkında bize ne söyleyebilir? Dinleyiciler, Taylor Swift'in bazı Amerikan çılgınlıklarını anlamlandırmak için harika bir mercek olduğu ortaya çıktı.
Podcast, liberallerin ve Demokratların kaybettikleri işçi sınıfı seçmenlerine nasıl hitap edebileceklerine dair olası çözümler sunuyor. “Kırsal Amerika'da Örgütlenmek” adlı bölümde sunucular, Medicaid'i koyu kırmızı bir durumda genişletmek için seçmenleri harekete geçiren taban grubu Reclaim Idaho'dan Luke Mayville ile konuştu.
“Düşmanını Tanı”, partinin kimlik politikalarına ve kentsel üniversite eğitimi almış seçmenlere yönelmesi nedeniyle Demokratları kibir ve elitizmle eleştirdi. Bu, Trump'ın Afganistan'daki savaşa ve küresel ticarete karşı çıkarak Cumhuriyetçi Parti içindeki tabuları yıktığı ve Sitman'a göre işçi sınıfı tabanı tarafından benimsenen “kötü ve doğuştancı” bir göçmenlik karşıtı duygudan yararlandığı yıllarda meydana geldi. GOP kuruluşunu başlangıçta tedirgin etse de.
Solcu derginin yayın kurulunda yer alan Sitman, “Büyüdüğüm yerde ne zaman bir adayın ortaya çıkıp insanlara dolandırıldıklarını ve kızmakta haklı olduklarını söylediğini gerçekten hatırlamıyorum” dedi. Podcast'iyle ortak olan Dissent. “Trump'ın ihlallerinin niteliği, sisteme duydukları öfkeden daha az önemliydi.”
Sitman ve Adler-Bell, Mart ayındaki bir bölümde bir saatten fazla bir süre boyunca Taylor Swift'i ve bazı muhafazakarların onun hakkındaki görüşlerini tartıştılar.
(John Shearer / TAS Hak Yönetimi adına Getty Images)
Sitman bu öfke hakkında bir şeyler biliyor. Mavi yakalı, derin bir Hıristiyan evinde büyüyen biri, İncil ve kendine güvenmeye dayalı muhafazakar politikalar tarafından şekillenmişti. Bir zamanlar, hayatta başarısız olanların bunu kendi başlarına getirdiğini düşünmüştü. Heritage Vakfı'nda staj yaparken ve Georgetown Üniversitesi'nde yüksek lisans yaparken önde gelen muhafazakar düşünürlerle tanıştığında bu görüşlerini genç yetişkinliğe taşıdı.
“En muhafazakar halimdeydim,” dedi, “dünyanın en az deneyimini yaşadığımda – en saf olduğumda.”
Şiddetli bir depresyon yaşadıktan ve başkalarının mücadelelerini ve içine doğduğu ekonomik sınıfın geleceklerinin gidişatını nasıl etkilediğini düşündükten sonra duyguları değişti.
Roma Katolikliğine geçen Sitman, “Sağdan sola geçmemin nedeni temel değerlerimin değişmesi değil” dedi. Daha doğrusu, sınıf farklılıklarına ve başkalarının yoksunluklarına karşı yeterince empatik olmadığının farkına varmasıydı.
Çocukken, diş sigortası olmadığı için babasının dişlerinden birini mutfak lavabosunun üzerinde çıkardığını gören Sitman, 2016'da Dissent dergisindeki bir makalesinde şöyle yazmıştı: “Muhafazakarların dünyaya gerçekte var olduğu haliyle, dünyayla ilgilenmedeki başarısızlığı çektiği acılar ve zorluklar beni onların saflarından uzaklaştırdı.”
Adler-Bell'in yetiştirilme tarzı daha laikti; işçi mücadeleleri ve 1920'lerde Batı Virginia'nın kömür yataklarındaki sendikal örgütlenmeyi konu alan “Matewan” gibi filmleri izlemesiyle şekillenmişti. Bu arka planın ona dayanışmanın gücünü öğrettiğini söyledi: “Hepimiz savunmasızız, kırılganız, kırılmışız ve kusurluyuz ve parçalanmış acıların üstesinden gelmemizin tek yolu, [this] diğerlerinde.”
Bu noktada, ikisinden daha abartısız olan Sitman bir röportaj sırasında şunu söyledi: “Beziniz kırmızı olmasa da pembeydi.”
Güldüler, sonra devam ettiler.
Jewish Currents, New Republic ve diğer yayınlar için yazan Adler-Bell, muhafazakar sağın paylaşılan kırılganlık konusunda daha az empatik olduğunu söyledi.
“Trump, Amerikan tarihindeki herhangi bir politikacıdan daha açık bir şekilde, … 'Seni koruyacağım ve sen de seninkini alabilirsin ve herkes' diyen haraççının, mafyanın mesajını temsil ediyor” diye ekledi. aksi takdirde, f— 'onlar.' Dünya herkesin herkese karşı savaşıdır.”
Her iki sunucu da yeni Trump yönetiminde kimin kilit oyuncular olarak yükseleceğini merak ediyor. Trump'ın seçilmesine yardımcı olmak için 250 milyon dolardan fazla harcayan Elon Musk yükselişte ve gelecek dönem başkanının iş dünyası yanlısı gündemini destekliyor. Ancak Trump'ın en büyük oğlu Donald Jr. da bir güç. Kendisi, ekonomik popülizm tarzı kurumsal Amerika'dan ziyade Trump'ın tabanındaki işçi sınıfına yönelen Başkan Yardımcısı seçilen JD Vance'e yakın.
Ayrıca siyasi düşmanlarını tutuklamakla tehdit eden Trump'ın FBI ve Adalet Bakanlığı'nı nasıl denetleyeceğini, Senatör Marco Rubio'nun Dışişleri Bakanı olması halinde ne kadar şahin olabileceğini de izliyorlar.
Sitman, “Daha çok Fransız hükümdarlık bölgesi Versailles'dayız” dedi. “Kralın etrafındaki saray mensuplarını gözlemlemek ve kimin beğeni kazandığını çözmeye çalışmak.”
Bu, William F. Buckley Jr., Ronald Reagan, çay partisi hareketinin yükselişi, Grateful Dead'in muhafazakar hayranları ve neden bu kadar çok sağcının olduğunu merak eden şaşkın ve dehşete düşmüş sol kanat için bir tür Joe Rogan karşıtı program. kanat yorumcuları “Taylor Swift dengesizlik sendromundan” muzdarip. Gösterinin muhafazakar tarihi sorgulaması titiz ve zaman zaman küfürlerle dolu, ancak konuklarla yapılan görüşmeler incelikli ve medeni.
“Düşmanını Tanı” 2019 yılında Pennsylvania'nın merkezindeki köktendinci Hıristiyan bir evde büyüyen bir fabrika işçisinin oğlu Matthew Sitman ve sendikayı dinleyen sol eğilimli bir ailede büyüyen bir Yahudi olan Sam Adler-Bell tarafından başlatıldı. liderleri ve işçi avukatı babasıyla birlikte grev gözcülerini ziyaret ediyor. O zamanlar Commonweal Magazine'de editör olan Sitman, Adler-Bell'den kitap eleştirileri yazmasını istediğinde tanıştılar. İkili, muhafazakarlara karşı çıkmanın en iyi yolunun azarlamak veya alay etmek değil, saygı duymak ve anlamak olduğuna inanarak country müziğine ve sağcı siyasete hayranlığı paylaşıyordu.
Podcast'in konuları arasında, modern muhafazakar hareketin kurucusu olan ve 1965 New York belediye başkanlığı seçimlerinde yenilgiyi kabul eden William F. Buckley Jr. yer alıyor.
(John J. Lent / Associated Press)
“Bulmaya gelsem bile [conservative] Bir zamanlar muhafazakar bir mürit olup Bernie Sanders hayranı olan 43 yaşındaki Sitman, “fikirlerin ikna edici olmaması durumunda, burada bir çekirdek veya temel olabilir” – örneğin sosyal değişimin maliyetlerini ve sonuçlarını anlamak gibi – “bu, ciddi bir şekilde ele alınmaya ve keşfedilmeye değer” dedi.
“Solun neden haklı olduğumuz konusunda gerçekten çok düşünmesi gerekiyor [in our beliefs]34 yaşındaki Adler-Bell bir bölümde muhafazakarların “bilinçli olarak kötü” olmadıklarını, aksine inançlarına bağlı olduklarını ekledi.
Podcast'ler ve suçlama siyaseti çağında böyle bir soğukkanlılık nadirdir. Günümüzün itici güçleri aydınlanmaya değil, saldırmaya, çarpıtmaya ve yenilgiye uğratmaya odaklanmış durumda. Küçümseme ve bölünme, X, TikTok ve YouTube'un da dahil olduğu geniş ve partizan bir sosyal medya ortamında yankılanıyor. Pew Araştırma Merkezi tarafından yakın zamanda yapılan bir anket, 30 yaşın altındaki Amerikalıların %37'sinin, büyük çoğunluğunun haber kuruluşlarıyla hiçbir geçmişi veya bağlantısı olmayan sosyal medya etkileyicilerinden düzenli olarak haber aldığını ortaya çıkardı.
İkilinin New York'taki dairelerinde kaydettiği “Know Your Enemy” mütevazı bir izleyici kitlesine sahip; bölüm başına yaklaşık 30.000 dinleyici ve ayda 39.000 dolar getiren 8.000 abone. Gösteri, benzer şekilde ilerici mizaçlara sahip daha öne çıkan podcast'lerden daha küçüktür. Jon Favreau ve Başkan Obama'nın diğer eski yardımcılarının ev sahipliği yaptığı “Pod Save America”nın aylık 20 milyon indirildiği rapor ediliyor; ve “Liberal demokrasinin utanmaz bir savunması” olarak tanımlanan “The Bulwark Podcast”in sunucusu Tim Miller'ın X'te yaklaşık 400.000 takipçisi var. Platformda Sitman'ın 31.300, Adler-Bell'in ise 46.300 takipçisi var.
Ancak “Düşmanını Tanı” sosyalistlere, Demokratlara ve neo-muhafazakarlar, sözde reformikonlar ve paleo-muhafazakar olarak bilinen bir tür de dahil olmak üzere sağcı düşünceyle ilgilenen birkaç muhafazakardan daha fazlasına (bazıları misafir olmuş) hitap ediyor. Adler-Bell'in muhafazakar tarihin “bataklık bataklığı” olarak adlandırdığı, serbest piyasalara ve Amerikan müdahaleciliğine değinen dizi, okuma listeleri açısından oldukça zengin.
Dış politikayı ve Trump'ın ulusal güvenlik ekibi için yaptığı seçimleri tartışmak üzere Kasım ayında programa katılan American Conservative dergisinin genel müdürü Curt Mills, “Bu yenilikçi ve önemli bir podcast” dedi. “Muazzam bir izleyici kitlesi yok ama son derece önemli bir izleyici kitlesi var.”
Solun sıklıkla Cumhuriyetçileri şeytanlaştırdığı bir dönemde programın merkez sağ fikirleri inceleme konusundaki istekliliğinin, “son sekiz yıldır çoğunlukla eksik olduğunu düşündüğüm bir merak düzeyine işaret ettiğini” ekledi. … Aslında dürüst komisyonculardırlar.”
Jon Lovett, Tommy Vietor ve Jon Favreau, soldan sağa, daha popüler olan “Pod Save America” programının sunuculuğunu eski Obama yönetimi yardımcıları Dan Pfeiffer ile birlikte yapıyorlar (resimde gösterilmemiştir).
(Allen J. Schaben / Los Angeles Times)
Sağcı siyasete odaklanan diğer podcast'ler arasında Yüksek Mahkeme davalarını analiz eden “5-4” ve cinsellik ve cinsiyet hakkındaki muhafazakar fikirleri inceleyen “In Bed with the Right” yer alıyor. Ancak çok azı “Düşmanını Tanı” kadar kapsamlıdır.
Dizinin liberal takipçileri sadıklar ama sağa doğru bir nezaket kokusu hissettiklerinde Sitman ve Adler-Bell'i görevlendirmekten çekinmiyorlar.
Daha sonra Florida Valisi Ron DeSantis'in konuşma yazarı olarak Nazi tarafından benimsenen görüntüleri internette yayınladığı için kovulan, yükselen genç muhafazakar Nate Hochman ile yapılan bir röportaj tepki çekti. Ve Mills bölümünden sonra bir dinleyici şunları yazdı: “Onun hakkında konuşmasına izin vermeniz tamamen saçma. [Pete] Hegseth ve Tulsi etrafındaki istihbarat skandalları [Gabbard]. Eğer muhafazakarları harekete geçirme yaklaşımınız buysa, hayır, teşekkürler.”
Bir diğeri şöyle yazdı: “Trump'tan özür dileyenlere platform vermeyi bırakın.”
Adler-Bell, “Aslında biz tartışmacı değiliz” dedi. “Bence soldaki diğer podcast'lerde muhafazakar ya da aynı fikirde olmadıkları bir kişi olsaydı amaç zafer olurdu. Misafirleri utandırmak veya aşağılamak. Biz bunu yapmıyoruz.”
Sitman ve Adler-Bell'i dinlemek, iki yüksek lisans öğrencisinin kahve içip dizin kartlarını karıştırırken bir kütüphanenin bodrum katlarında dolaşmaya benziyor. Hiçbir şey çok belirsiz değildir, hiçbir bilgi çok gizemli değildir. National Review'un kurucusu ve yaygın olarak modern muhafazakarlığın vaftiz babası olarak kabul edilen Buckley'nin tartışıldığı bölümde, sunucular yarım yüzyıl önce muhafazakar hareket içinde bugün varlığını sürdüren aşırılıkçı ve ırkçı unsurları inceledi.
Başka bir programda küresel sağcı popülizmi ve Trump'ın Kasım ayındaki zaferinin habercisi olan sınıfsal yeniden düzenlemeyi tartıştılar.
“Düşmanını Tanı” aynı zamanda film, müzik ve edebiyat üzerindeki sağcı etkileri de araştırıyor. Joan Didion gibi ünlü yazarların kariyerlerinde muhafazakarlığın nasıl bir rol oynadığını – “Barry Goldwater'ı neden sevdiğini ve Ronald Reagan'dan neden nefret ettiğini” – ve vanilya kostümlü ve cıva düzyazılı Tom Wolfe'un, İkinci Dünya Savaşı sonrası refahın nasıl ilerlediğini inceledi. Amerikan alt kültürlerine yol açtı.
Sitman ve Adler-Bell, Mart ayında Taylor Swift ile ilgili bir bölümde bir saatten fazla zaman harcadılar.
“Neden sağı bu kadar çılgına çeviriyor? Neden bazen solu bu kadar çılgına çeviriyor? Ünlüsü ne anlama geliyor?” Gösterinin başında Adler-Bell sordu. “Günümüz Amerikan kültürünün doğası hakkında bize ne söyleyebilir? Dinleyiciler, Taylor Swift'in bazı Amerikan çılgınlıklarını anlamlandırmak için harika bir mercek olduğu ortaya çıktı.
Podcast, liberallerin ve Demokratların kaybettikleri işçi sınıfı seçmenlerine nasıl hitap edebileceklerine dair olası çözümler sunuyor. “Kırsal Amerika'da Örgütlenmek” adlı bölümde sunucular, Medicaid'i koyu kırmızı bir durumda genişletmek için seçmenleri harekete geçiren taban grubu Reclaim Idaho'dan Luke Mayville ile konuştu.
“Düşmanını Tanı”, partinin kimlik politikalarına ve kentsel üniversite eğitimi almış seçmenlere yönelmesi nedeniyle Demokratları kibir ve elitizmle eleştirdi. Bu, Trump'ın Afganistan'daki savaşa ve küresel ticarete karşı çıkarak Cumhuriyetçi Parti içindeki tabuları yıktığı ve Sitman'a göre işçi sınıfı tabanı tarafından benimsenen “kötü ve doğuştancı” bir göçmenlik karşıtı duygudan yararlandığı yıllarda meydana geldi. GOP kuruluşunu başlangıçta tedirgin etse de.
Solcu derginin yayın kurulunda yer alan Sitman, “Büyüdüğüm yerde ne zaman bir adayın ortaya çıkıp insanlara dolandırıldıklarını ve kızmakta haklı olduklarını söylediğini gerçekten hatırlamıyorum” dedi. Podcast'iyle ortak olan Dissent. “Trump'ın ihlallerinin niteliği, sisteme duydukları öfkeden daha az önemliydi.”
Sitman ve Adler-Bell, Mart ayındaki bir bölümde bir saatten fazla bir süre boyunca Taylor Swift'i ve bazı muhafazakarların onun hakkındaki görüşlerini tartıştılar.
(John Shearer / TAS Hak Yönetimi adına Getty Images)
Sitman bu öfke hakkında bir şeyler biliyor. Mavi yakalı, derin bir Hıristiyan evinde büyüyen biri, İncil ve kendine güvenmeye dayalı muhafazakar politikalar tarafından şekillenmişti. Bir zamanlar, hayatta başarısız olanların bunu kendi başlarına getirdiğini düşünmüştü. Heritage Vakfı'nda staj yaparken ve Georgetown Üniversitesi'nde yüksek lisans yaparken önde gelen muhafazakar düşünürlerle tanıştığında bu görüşlerini genç yetişkinliğe taşıdı.
“En muhafazakar halimdeydim,” dedi, “dünyanın en az deneyimini yaşadığımda – en saf olduğumda.”
Şiddetli bir depresyon yaşadıktan ve başkalarının mücadelelerini ve içine doğduğu ekonomik sınıfın geleceklerinin gidişatını nasıl etkilediğini düşündükten sonra duyguları değişti.
Roma Katolikliğine geçen Sitman, “Sağdan sola geçmemin nedeni temel değerlerimin değişmesi değil” dedi. Daha doğrusu, sınıf farklılıklarına ve başkalarının yoksunluklarına karşı yeterince empatik olmadığının farkına varmasıydı.
Çocukken, diş sigortası olmadığı için babasının dişlerinden birini mutfak lavabosunun üzerinde çıkardığını gören Sitman, 2016'da Dissent dergisindeki bir makalesinde şöyle yazmıştı: “Muhafazakarların dünyaya gerçekte var olduğu haliyle, dünyayla ilgilenmedeki başarısızlığı çektiği acılar ve zorluklar beni onların saflarından uzaklaştırdı.”
Adler-Bell'in yetiştirilme tarzı daha laikti; işçi mücadeleleri ve 1920'lerde Batı Virginia'nın kömür yataklarındaki sendikal örgütlenmeyi konu alan “Matewan” gibi filmleri izlemesiyle şekillenmişti. Bu arka planın ona dayanışmanın gücünü öğrettiğini söyledi: “Hepimiz savunmasızız, kırılganız, kırılmışız ve kusurluyuz ve parçalanmış acıların üstesinden gelmemizin tek yolu, [this] diğerlerinde.”
Bu noktada, ikisinden daha abartısız olan Sitman bir röportaj sırasında şunu söyledi: “Beziniz kırmızı olmasa da pembeydi.”
Güldüler, sonra devam ettiler.
Jewish Currents, New Republic ve diğer yayınlar için yazan Adler-Bell, muhafazakar sağın paylaşılan kırılganlık konusunda daha az empatik olduğunu söyledi.
“Trump, Amerikan tarihindeki herhangi bir politikacıdan daha açık bir şekilde, … 'Seni koruyacağım ve sen de seninkini alabilirsin ve herkes' diyen haraççının, mafyanın mesajını temsil ediyor” diye ekledi. aksi takdirde, f— 'onlar.' Dünya herkesin herkese karşı savaşıdır.”
Her iki sunucu da yeni Trump yönetiminde kimin kilit oyuncular olarak yükseleceğini merak ediyor. Trump'ın seçilmesine yardımcı olmak için 250 milyon dolardan fazla harcayan Elon Musk yükselişte ve gelecek dönem başkanının iş dünyası yanlısı gündemini destekliyor. Ancak Trump'ın en büyük oğlu Donald Jr. da bir güç. Kendisi, ekonomik popülizm tarzı kurumsal Amerika'dan ziyade Trump'ın tabanındaki işçi sınıfına yönelen Başkan Yardımcısı seçilen JD Vance'e yakın.
Ayrıca siyasi düşmanlarını tutuklamakla tehdit eden Trump'ın FBI ve Adalet Bakanlığı'nı nasıl denetleyeceğini, Senatör Marco Rubio'nun Dışişleri Bakanı olması halinde ne kadar şahin olabileceğini de izliyorlar.
Sitman, “Daha çok Fransız hükümdarlık bölgesi Versailles'dayız” dedi. “Kralın etrafındaki saray mensuplarını gözlemlemek ve kimin beğeni kazandığını çözmeye çalışmak.”